° Philo-prepas > Mesure-demesure PHILOSOPHIE - CLASSES PREPAS par J. Llapasset MESURE ET DÉMESURE PLATON : GORGIAS Site
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Sur le prologue: Le prologue, l'essentiel: l'être serait-il donc mesure?
Hibou: Ce qui me fait rire, c'est que Gorgias va se trouver devant une question bien simple qui ne peut que le prendre au dépourvu. Il ne peut y répondre car il ne se l'ait jamais posée, puisque pour lui tout est devenir, et que le devenir n'est pas. Il joue et se joue du devenir, ce sophiste. Dans la démesure, on n'est rien qu'une succession. Que répondre? Oui-oui: Socrate veut lui demander ce qu'il est. Quel rapport entre cette question et la mesure? Hibou: A l'image de l'être, qui selon Platon est mesure, référence absolue, origine de toute détermination, celui qui veut être doit se déterminer, se choisir pour ainsi dire ou si on préfère, se limiter: bien entendu, celui qui s'est déterminé est capable de répondre à une question aussi simple: qui es-tu? Se déterminer selon une mesure que l'on s'est imposée c'est être définissable, échapper par exemple aux plaisirs déréglés, illimités et irréalisables, maîtriser la course folle de l'illimité. Socrate est bien l'homme de l'essence, il pense toujours. Oui-oui: Je crois comprendre: mettre un rythme dans sa vie, la régler grâce à l'intelligence, qui "pénètre et règle toutes les activités, y apporte une mesure qui ne soit pas quantitative (ni trop ni trop peu), mais qualitative (ce qui convient où cela convient)." Monique Dixsaut, République Livre VI et livre VII - Bordas, page 59 à 62. La loi? Hibou: D'où la difficulté du Gorgias pour qui n'est pas familier de l'oeuvre de Platon, puisque toute l'oeuvre conduit une recherche de ce qu'est la juste mesure, qui trouve son couronnement dans la dernière oeuvre de Platon: Les lois. La clé se trouve peut-être dans Le Philèbe, l'avant dernier dialogue de Platon. Je le répète, la méthode de Platon consiste simplement à faire apparaître une intuition synthétique et à l'expliciter progressivement dans d'autres dialogue comme s'il nous demandait d'approfondir par nous même et nous en laissait le temps au lieu de nous assommer d'un corrigé qui ne nous sert à rien sinon à tromper,dans le meilleur des cas, le professeur qui nous a donné un devoir. Oui-oui: ça va chauffer! Cher Hibou, peux-tu résumer pour ma pauvre tête. Hibou: Volontiers, résumons, mais c'est toi qui va résumer. Oui-oui: 2- D'autre part, Socrate pose la bonne question: quel rapport Gorgias a-t-il avec l'être, s'est-il imposé une mesure: qu'est-ce qu'il sait de ce qu'il est, lui qui prétend enseigner? Possède-t-il un Art ou un simple savoir faire qui fait illusion? 3- Je note un curieux déplacement Chéréphon va parler pour Socrate. Polos va répondre à la place de Gorgias. Hibou:Déplacement
significatif de mesure et démesure: Chéréphon répète
la question de Socrate après lui en avoir demandé l'explication: il le
représente bien. Ce qu'il ne sait pas, il le cherche ou il le demande.
Quand il ignore il est conscient de son ignorance. Il se mesure. Oui-oui: c'est une comédie! Il ne l'a pas cherché parce qu'il croyait le savoir. Hibou: Comédie qui
n'est jamais loin de la tragédie. La démesure fait toujours trébucher,
et celui qui trébuche, emporté par un mouvement mécanique, dans un
premier moment fait rire. Mais en arrière plan il faut toujours
entendre Platon blessé par la mort de Socrate causée par la démesure
des imbéciles. La démesure de la démocratie. Oui-oui: A la réflexion ce que j'admire c'est la simplicité de Socrate et la "limitation" de sa question par opposition à la prolixité et à l'enflure sans frein de leurs interlocuteurs: l'être est opposé au devenir fou. Hibou: Bien dit: on est
donc au coeur du problème dans ce prologue. J'ai lu dans un autre
dialogue, Le politique: "Ce qu'il va nous falloir examiner ce
sont les questions de longueur autant que de brièveté, et, de façon générale,
du trop et du trop peu, car c'est à cela, je le suppose que se rapporte
l'Art de mesurer." A demain, si tu as lu le Prélude ... A cette seule condition. Oui-oui: promis.
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